Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Корея в Украине Ки-чан Квон делится своими наблюдениями относительно аналогий в культуре и истории, причинами корейского экономического чуда, выводами, которые сделали корейцы об окружающей среде, и приглашает украинцев посетить фестиваль «Первые дни корейской культуры в Украине» 10—12 ноября 2019 года.

— Господин Посол, впервые в Украине вы удивили всех своим необычным выступлением на приеме посольства по случаю Национального дня Кореи, когда исполнили песню Боба Дилана.

— Да, 1 октября мы проводили официальный прием по случаю Дня основания нации Республики Корея. В речи я использовал слова Боба Дилана из его известной песни «Blowin’ In The Wind» («Летает в ветре»). В песни говорится о войне и мире, о том, как заставить пушки молчать — и установить мир на земле. Это был его посыл. И вот в 2017 году Боб Дилан получает Нобелевскую премию по литературе. Итак, используя его слова, я сделал послание к украинцам. 

— Было ли ваше назначение в нашу страну ожидаемым?

— Я корейский дипломат и служу в корейской дипломатии уже более 30 лет. Наши должности назначаются два раза в год. И когда прошлой весной была открыта вакансия на должность посла в Украине, я сразу подал заявление на ее замещение. Впрочем, это не было автоматической гарантией моего назначения. Я очень счастлив, что могу служить здесь, в Украине, как Посол Республики Корея. Моя семья тоже довольна  этим назначением.

— Почему вы решили выбрать Украину? Вы много знали о нашей стране?

— На самом деле, я мало знал об Украине. Потому что моя работа в министерстве была больше связана со США, странами Европейского Союза, вопросами торговли с этими странами и тому подобное. Но мое внимание все больше привлекали страны Восточной Европы, страны на границе с Россией. И вот в 2013 году, когда информация об Евромайдане появилась в прессе, у меня начал расти интерес к Украине. Я не ожидал, что появится вакансия в посольстве — поэтому очень быстро подал заявление на это место. Также добавлю, что Украина не достаточно известна в Южной Корее. Работа дипломата позволяет мне узнать больше об Украине. Ведь Украина является очень важной стратегически и дипломатично. Советник Президента США Джимми Картера по вопросам национальной безопасности Збигнев Бжезинский, поляк по происхождению, в своей книге «Великая шахматная доска» написал: «Россия может снова стать империей, если получит Украину. Но без Украины Россия никогда не вернется как империалистическая страна». Это короткое замечание подчеркивает, насколько важной является Украина и не только для России, но и всего региона Восточной Европы. Что меня поразило еще больше, это документальный фильм «Зима в огне», который случайно попался мне на Netflix. Эта полуторачасовая история о трех месяцах зимы 2013—2014 гг., которая показывает почти всю Революцию Достоинства, была настолько интересна к просмотру, так детально показывала события на Майдане, что я захотел узнать больше о таких интересных людях. Кадры этого фильма — с повстанцами и экипированными полицейскими — очень напомнили мне борьбу за демократию в Южной Корее, продолжавшуюся в конце 1980-х. По стране тогда также прокатилась волна восстаний и демонстраций. Я был студентом, и этот фильм полностью вернул меня в те времена. Меня невероятно поразили и растрогали лица людей, слоганы на плакатах и звучавшие из уст людей, призывы к свободе и тому подобное. Это чувство страсти и энергии, с которым вы требовали свободы и боролись за демократию и воссоединение с Европой, искренне поразило меня.

— Искренне благодарим за вашу эмпатию. Чем больше знакомишься с историей и культурой Кореи, тем больше находишь аналогий с украинским наследием. Нам известно, что вы знакомы с трудами Михаила Грушевского по истории Украины. Как это произошло?

— Я прочел несколько исторических книг об Украине, написанных корейскими учеными. И недавно получил в подарок книгу, переведенную и составленную бывшим Послом Республики Корея в Украине Хо Сун Чол, который служил здесь в 2006—2008 гг. Он также является профессором русской литературы корейского Университета Коре. Именно господин Хо осуществил перевод книги Михаила Грушевского «Иллюстрированная история Украины». Я знаю, что известнейшим трудом Грушевского является 10-томная монография «История Украины-Руси». Но пока читаю именно перевод корейского издания господина Хо и должен отметить, что эта книга включает в себя очень интересные факты и неожиданные страницы, особенно из древней истории Украины и времен раннего христианства, первых христианских князей — Владимира Великого, Ярослава Мудрого.

— Вот открывается еще одна параллель. Те, кто знаком с историей Кореи и Украины, часто сравнивают украинского князя Ярослава Мудрого и корейского правителя Седжона Великого. Считаете ли вы такое сравнение справедливым?

— Я начну с дня сегодняшнего. Сейчас почти 400 студентов изучают корейский язык в Образовательном центре Кореи в Киеве. В трех университетах Украины есть отделения корейского языка. В частности, в Национальном лингвистическом университете в Киеве есть кафедры китайского, японского, корейского языков. Там китайский язык изучают почти 130 студентов, а на втором месте — неожиданно для меня — оказался корейский язык, который изучают около 80 студентов, и примерно 50 студентов японской кафедры. Это свидетельствует о том, что популярность корейского языка стремительно растет — и это происходит не только в Украине, но и во всем мире. Современная молодежь увлекается музыкой K-поп, как и корейским кино, косметикой и т. п. Итак, количество приверженцев Кореи стремительно росло — мы это называем «корейской волной». И если вернуться на несколько веков назад, становится понятно, что корейский алфавит лежит в основе этого феномена. Корейский алфавит «хангыль» является огромным достоянием корейской культуры, которым мы действительно гордимся.

В древние времена Корея состояла из так называемых Трех корейских государств, этот период просуществовал около семи веков. Тогда в Корею попали китайские иероглифы. Это очень сложная система письменности, недоступная большинству населения, которое оставалось необразованным. И вот в XV веке начинается правление короля Седжона, который является одним из двух самых важных героев корейской истории. Король Седжон — это корейская версия Ярослава Мудрого.
Князь Ярослав распространял христианство, которое принес Украине Владимир Великий, построил Софию и всячески популяризировал византийскую традицию. Король Седжон делал подобное. Он заботился о жизни обычных людей. Он занимался развитием культуры и распространением информации о древних традициях и истории Кореи — к чему привлекал лучших ученых и изобретателей. А как много правильных, хороших вещей он сделал для внутреннего управления страной! Владимир Великий также заботился о нациообразовании Украины, в частности он воевал, чтобы защитить украинские земли от нападающих и укрепить их объединением. А Ярослав Мудрый, как я узнал из книг, сосредоточивал свои усилия на том, чтобы сделать население образованным, и объединял народ общей культурой. Поэтому в определенной степени король Седжон занимался чем-то подобным.

И одним из его самых существенных достижений было создание корейской азбуки. Причем он не просто дал указание корейским ученым сделать это, он лично глубоко погружался в процесс и принимал в нем непосредственное участие. К тому же он был вынужден делать это отчасти тайно. Ведь тогдашняя корейская элита была настолько прокитайской, что подавляющее большинство министров противились созданию корейской азбуки. Они очень ценили Китай, ведь действительно многое пришло в Корею именно оттуда. В частности, буддизм, который был господствующей религией того времени, книги, знания. Со временем многие из них мы передали Японии.

Итак, король Седжон был воистину сильным и мудрым, ведь он не только создал азбуку, но и выстоял против чрезвычайно жесткой оппозиции почти всей элиты.

— Хотя прошло пять веков после это изобретения, корейцы продолжают всячески популяризировать и поддерживать развитие своего языка. Это видно невооруженным глазом, начиная с аэропорта, подземки, заканчивая музеями. Почему это так важно для вас?

— Дело в том, что изобретение Седжона было уникальным и очень умным. В противном случае у нас до сих пор было бы много неудобств с языком. Корейский язык является одним из самых легких для изучения и наиболее удобных в использовании. Он состоит из базовых гласных и согласных, которые, объединяясь в унифицированные знаки, формируют простую систему письма — всего 24 символа. Теперь, когда у нас есть клавиатуры, хангыль также оказался очень удобным. Как, например, вместить в клавиатуру почти 30 тысяч китайских иероглифов? Или даже 5 тысяч наиболее употребляемых? Конечно, они нашли способ — но он значительно сложнее, чем раскладка, скажем, европейских языков. Итак, большое количество ученых, начиная с давних времен и до современности, были в восторге от того, насколько продуманной и практичной является письменность корейского языка. Такая доступность языка делает корейцев одной из наиболее образованных стран мира с наивысшим уровнем письменности. Корейцы действительно очень благодарны королю Седжону за его безгранично щедрый подарок своему народу — язык. Именно поэтому на главной улице Сеула — на сеульском Крещатике — установлены всего две статуи, и одна из них — статуя короля Седжона Великого.

— Какие еще достижения корейского культурного наследия вы хотели бы назвать? Ведь существует Список нематериального наследия Кореи, который защищается и поддерживается государством, чтобы самые важные достижения культуры Кореи были сохранены.

— Примерно 6 тысяч лет назад у вас была Трипольская цивилизация. У нас же древнейшим протогосударственным образованием было королевство Кочосон, зародившееся около 5 тысяч лет назад на Корейском полуострове. Жители Кочосон очень любили песни, танцы и носили исключительно белую одежду, а также были миролюбивыми. Белый цвет стал одной из особенностей традиционного корейского костюма тех времен. Мне кажется, что это очень схоже с древними племенами, которые жили на территории Украины, ведь книги указывают, что эти люди были очень приветливыми, гостеприимными, любили танцы и песни, а также много пили — как и корейцы. Это тоже традиция, которая, кстати, сохранилась. Ведь Корея входит в ТОП-5 стран мира по количеству импорта виски, несмотря на то, что население страны всего 50 миллионов.

Одной из красноречивых особенностей Кореи было то, что полуостров и юг Маньчжурии с древних времен населяли преимущественно однородные племена, которые всегда были объединены одним языком и обычаями. И эта целостность и объединенность одним языком была и остается достаточно уникальной чертой корейцев. Ведь даже после войны в 1950-х, когда Корея была разделена, жители Северной и Южной Кореи все еще общаются на одном языке, считая и называя себя корейцами. Корея, которая подвергалась многочисленным нападениям со стороны Китая, Маньчжурии и даже Японии, всегда оставалась гомогенной, и корейцы никогда по-настоящему не ассимилировались ни с одной из этих могущественных стран, потому что у нас всегда был свой язык, отличавший и объединявший нас.

— В Киеве проходят Первые дни корейской культуры в Украине, посвященные традиционной бумаге ханджи и традиционному костюму ханбок. Говорят, что ханджи хранится 1000 лет в естественных условиях. Расскажите подробнее об этом уникальном изобретении и достоянии корейского народа.

— Я приму непосредственное участие в фестивале, и это будет первым подобным событием для меня здесь. Действительно, ханджи большая гордость Кореи. Для его изготовления используют специальное дерево и технологию. Также уникальным является искусство каллиграфии на бумаге ханджи. В больших буддистских храмах, на официальных или важных учреждениях вы можете увидеть вывески с надписями, которые вывешивают над воротами. Они большого размера и обычно содержат какое-то послание или установку. 

Ханджи был всегда большой ценностью, ведь в нашей стране с древних времен огромное значение придавалось образованию. Это не современный феномен для корейцев, образование — это основа для корейского народа на протяжении веков. Корейцы обожают книги, образование, издревле чиновники проходили тесты и сдавали экзамены, прежде чем получить назначение, даже короли в свое время сдавали образовательные экзамены. Я думаю, что это — и основа экономического развития в современные времена. Корейцы всегда хотят узнать больше и развиваться.

Что касается ханбок — это очень красивый традиционный костюм мужчин и женщин. Показать украинцам красоту корейского костюма — это важно. Поэтому я думаю, что экспозиция ханджи и ханбок является уникальной и содержательной для работы нашего посольства.

— Установки на ханджи рассказывают нам истории и передают послания тысячелетней давности. О чем они говорят?

— Еще одной интересной особенностью Кореи является то, что наше общество испокон веков живет по принципам конфуциантства. Конфуциантство до сих пор является доминирующей чертой нашей ментальности, а значит — образа жизни. Конфуций, древний китайский мудрец, ученый и учитель, оставил установки, которые распространились по всему миру. Конечно, есть определенные дискуссии вокруг этой темы, а именно: положительно или отрицательно повлияло конфуциантство на корейцев? В частности, во время преодоления азиатского экономического кризиса 1997—1998 годов. Конфуциантство ставит общество над индивидом: сначала ты должен заботиться о своей стране, своей компании, а не о собственном обогащении или интересах своей семьи. Это означает, что прежде чем принять решение, ты должен подумать и выбрать: так будет хорошо для страны или компании, а так будет хорошо для меня и моей семья — часто при таком выборе возникает конфликт. Корейское конфуциантство говорит тебе, что ты должен выбирать интересы сообщества — страны, компании — и ставить их выше своих собственных. Такая ментальность преобладает в нашем обществе. Поэтому во время азиатского экономического кризиса многие люди в мире сказали, что Корее будет сложно, почти невозможно восстановиться после обвала экономики. В противовес этому мнению, Корея первой преодолела последствия кризиса и сделала это всего за несколько лет.

Одним из примеров корейского конфуциантства был тот факт, что многие женщины пошли в государственные учреждения и начали сдавать драгоценные украшения, у кого же их не было — собственные обручальные кольца, ведь они были золотыми. Таким образом женщины хотели поддержать страну и внести свою лепту. Это очень характерный эпизод истории, который ярко иллюстрирует ментальность корейцев, основанную на конфуциантстве. С другой стороны, конфуциантство способствует очень тесным, неформальным отношениям государства и крупного бизнеса — что не может быть хорошо, в частности, в смысле прозрачности действий власти и бизнеса. И это стало одной из причин экономического кризиса.
Многие ученые считают, что корейская культура и ментальность стали основой экономического чуда. Ведь конфуциантство, в частности, учит людей преданно и тяжело работать, подчиняться и тому подобное. Но существуют другие общества, неконфуцианские, которые также демонстрируют рост экономики и благополучия населения. Поэтому конфуциантство не может полностью объяснить развитие Кореи.

— Путешествуя по Корее, невольно обращаешь внимание на то, как вы заботитесь о природе — не культ ли это деревьев и растений. Какова природа такого явления?

— Забота о природе — высаживание деревьев в частности — является результатом плохого опыта прошлого, я считаю. Например, после Корейской войны в 1950-х все вокруг было разрушено. Города, горы, деревья, поля — все. Страшные бомбардировки буквально разрушили Южную Корею. Также, начиная с 1960-х, когда мы взялись активно развивать экономику, ни власти, ни обычные люди не заботились и не думали о природе или окружающей среде. Все внимание было приковано к тому, как стать сильными и богатыми. В моем детстве и юности — 1960— 1970-е — наша страна была очень-очень бедной. Все силы шли на создание качественных товаров для экспорта, чтобы страна начала зарабатывать и вышла на международный рынок. Поэтому мы даже не думали о защите окружающей среды или посадке деревьев — нам нужно было строить заводы и делать их очень эффективными. Защита окружающей среды тогда была чересчур большой роскошью. Когда же мы получили определенные результаты и заняли более существенное место в мире, где-то с 1990—2000-х гг., мы начали осознавать и другие последствия — негативные, которых нанесли своим рекам, горам, морям и т. п. Тогда начала воплощаться политика защиты природы, в частности был учрежден день, когда корейцы сажают деревья в горах. Эта государственная программа полностью изменила и начала восстанавливать наши горы. Теперь, путешествую по стране, вы видите прекрасные горные пейзажи с крепкими молодыми деревьями. То же происходит с городами и поселками, которые начали активно засаживать деревьями.

Если сейчас посмотреть на Корею, особенно на большие города, вы обратите внимание, что архитектура у нас очень современная, сложно найти красивые исторические здания, как, например, в Киеве. Здесь, в Киеве, каждый дом, каждое здание красиво выглядит, у него красивый дизайн, а также художественное выражение. Когда мы, корейцы, приезжаем сюда, нам хочется все фотографировать — потому что где бы ты ни стал, все красиво! Когда корейцы приезжают в Киев, и я в частности, он кажется нам невероятно красивым!

Возможно, в Корее действительно много удобств — как, например, метро. Но это не делает города такими же красивыми. Действительно, деревья во многом исправляют современный ландшафт города (смеется).

— Чтобы вы хотели пожелать для дальнейшего развития отношений между Украиной и Кореей?

— В первую очередь я хотел бы способствовать программам обмена преподавателями, специалистами, студенческим обменам, межкультурным связям, способствовать поощрению инвестиций, расширению сфер сотрудничества и т. п. Среди прочего, например, многие современные украинцы знают о тхэквондо — почти 20 тысяч украинцев занимаются этим видом боевого искусства. Все больше украинцев интересуются и начинают изучать корейский язык. А молодежь все больше распространяет музыку К-поп. Мне бы очень хотелось, чтобы Южная Корея узнала больше об Украине. Хотя моя основная миссия заключается в том, чтобы больше украинцев узнавали о Корее, я искренне следую этой миссии и в обратном направлении.
Как рассказать корейцам об украинцах? Я знаю, что это работа моего украинского коллеги в Корее господина Горина, с которым мы встречались. И я думаю, что сейчас корейцы знают недостаточно об Украине. Поэтому при каждом удобном случае я также преследую эту цель.

Возьмем, например, Хорватию. Еще несколько лет назад корейцы даже не знали об этой стране. Но одна телепрограмма показала фильм на корейском о Хорватии — это вызвало настоящий туристический бум корейцев. Мы друзья с послом Кореи в Хорватии со студенческих времен, и он рассказал мне, что около 400 тысяч корейцев ежегодно посещают эту страну в качестве туристов. Ежегодно около 12—13 тысяч украинцев путешествует в Корею. И всего 7—8 тысяч корейцев приезжает в Украину. Это очень мало! Особенно учитывая то, что современные корейские туристы так много путешествуют в европейские страны.

Когда я был в отпуске в Корее, встречаясь с разными людьми, рассказывал им о достоинствах Украины. О невероятно высоком уровне людей. Например, когда, вернувшись в Киев, я посетил главный офис Samsung в Украине, то спросил: как вы оцениваете работу украинских сотрудников? Директор сказал: они совершенны. Как разработчики, исследователи, сотрудники и люди.

Также я с огромным интересом узнал, которые мощные в Украине компании оборонного сектора. В частности, «Мотор Січ», «Югмаш» и т. п. Я слышал, что они сотрудничают с определенными корейскими компаниями. В этом смысле корейцы учатся у украинцев их технологиям.

Подытоживая, я считаю, что корейцам следует знать больше о сильных сторонах Украины. В своей речи в Париже Президент Владимир Зеленский сказал: «Многие люди в мире мало знают об Украине. Но Украина богата не только древней культурой и красивыми людьми, Украина также имеет совершенных ІТ-специалистов». Это то, что подчеркнул президент. И в этом я с ним полностью согласен.

Фото Серия КОВАЛЬЧУКА.